Partition de Mammy-Na (Marche) / Des questions, encore des questions...

Bonsoir !

Mammy-na, j'ai choisi d'attaquer une partition que tu avais mise en ligne. Pas sûre pour ce qui est du début (mais je ne suis pas allée très loin non plus ! ). Je ferais ça :



Le truc qui me gêne, dans la deuxième mesure, c'est d'avoir le pouce sur le Fa et ensuite aller chercher le Ré avec le majeur, donc c'est peut-être un peu loin non ? Ça se fait ?

Merci.

je ne suis pas spécialiste en la matière, il vaudrait mieux que Jean-Luc te donne son avis.
Pour moi le doigté le plus logique serait : do1 fa2 do5 la3 jusque là on est d'accord ensuite fa2 ré1 do2 si1. Mais pas sur que se soit le meilleur. :Je n\'sais pas

Mais pourquoi n'y a-t-il pas déjà des indications de doigtés ? Ca facilite le job même si on doit en changer quelques uns

Je ferais - dans l'ordre : 1 2 5 4 2 1 2 1 5 4 .... mais je ne sais pas ce qu'il y a après le sol, à la fin de l'extrait.

Bonjour à toutes les deux !

Merci pour vos interventions.

ensuite fa2 ré1 do2 si1

J'étais partie sur ça au départ, mais il y a une touche morte entre le La et le Fa (majeur / Index) :Je n\'sais pas Ce n'est pas à éviter si on peut ?

Je ferais - dans l'ordre : 1 2 5 4 2 1 2 1 5 4

Je vais tester ça ce soir, merci.

Donc, deux mesures avec 3 avis différents pour les jouer ! Remarque, tant mieux, quelque part ça me rassure. Bon, eh bien je vais aussi attendre aussi la quatrième proposition (celle de Jean-Luc) s'il passe par là.

Hello tout le monde !

Moi, je suis comme la cavalerie US : j'arrive après la guerre.

Je vais donner un avis quand même bien que n'ayant pas testé la chose sur mon piano :

avoir le pouce sur le Fa et ensuite aller chercher le Ré avec le majeur... ? Ça se fait ?

Ça peut se faire, mais je préfère la proposition de Kyra surtout parce que le Si est bécarre.

Donc pas de quatrième proposition.

Et c'est vrai qu'il est difficile de donner un avis concernant le sol, parce que si dans la mesure suivante, les notes montent il n'y aura pas le même doigt que si ça descend. Il faut voir si la position de la main convient pour la suite ou s'il faut préparer un changement. Mais disons que ce n'est pas gravissime parce que sur une blanche, on devrait avoir le temps de se préparer à jouer la suite.

Je me disais quand même, plus de nouvelles de Liilou... elle doit travailler dur

Bonjour Jean-Luc,

Moi, je suis comme la cavalerie US : j'arrive après la guerre.

Ah ben bravo !

J’écris du boulot, pas bien je sais, mais j’ai la tête ailleurs.

Ça peut se faire, mais je préfère la proposition de Kyra surtout parce que le Si est bécarre.

Ah.

1/ ça change quoi qu’il soit bécarre ?

2/ et si le Si n’était pas bécarre ???

3/

Je ferais - dans l'ordre : 1 2 5 4 2 1 2 1 5 4

Donc, mais sans clavier sous mon nez donc possible que je me plante, avec la proposition de Kyra on joue le Do et le La avec les doigts 5 et 4 ce qui donne, tout comme la proposition de Mammy-Na, une touche « morte » (le Si) cette fois-ci entre l’auriculaire et l’annulaire. Je l’avais essayé aussi et j'avais laissé tomber à cause de ça… Ça se fait ?

Et c'est vrai qu'il est difficile de donner un avis concernant le sol

Pour le sol, je n’ai pas intégré la suite dans ma capture parce que ça ne me posait pas de problème.

Je me disais quand même, plus de nouvelles de Liilou... elle doit travailler dur

Yes, j’ai bossé dur sur le prélude de Bach et je ne le maîtrise pas encore assez, c'est évident.

Mais c’est aussi dû à une remise en question. Pas simple à expliquer… pour faire court, j’ai l’impression de ne pas progresser. Ça ne m’empêche pas de persévérer mais ça me laisse tout de même perplexe. Alors, je réfléchis, je cherche ce qui ne va pas :
- ma façon de travailler qui n’est pas au point ? Ça je peux le changer, mais je ne trouve pas encore comment.
- Mon cerveau qui n’imprime pas assez ? Là, il faudra bien faire avec.
- Pas de prof, donc pas de programme suffisamment constructif ? Pour l’instant, je ne peux pas me permettre de prendre des cours. Peut-être que je devrais trouver une méthode pas trop ruineuse sur le net, faute de mieux ? J’y réfléchis.

Ah.

1/ ça change quoi qu’il soit bécarre ?

2/ et si le Si n’était pas bécarre ???

Je peux tenter une réponse, j'espère que Jean-Luc ne m'en tiendra pas rigueur ?

Ton morceau semble être en Fa majeur (1 bémol à la clé, le si) et un Fa en clé de Fa, mesure 1 = Fa majeur.

Or le si qui est sous-entendu bémol dans tout le morceau devient tout à coup bécarre !!
Le compositeur a bien le droit de s'éloigner de la tonalité principale; il module : nous passons ici de la tonalité Fa majeur à Do majeur. En Do majeur les si sont bécarres et aucune note n'est altérée.

Plus tard, je pense que le si redevient bémol, surtout vers la fin où on retombe toujours sur la tonalité originale.

Voilà, j'espère ne pas m'être trompée

En Do majeur les si sont bécarres et aucune note n'est altérée.

Merci Kyra ! Je n'ai pas réussi à bien formuler ma question : d'accord, le bécarre s'applique sur la mesure concernée, mais par rapport au choix des doigts, ça change quoi le fait que ce soit un bécarre ? (dixit le grand manitou : "Ça peut se faire, mais je préfère la proposition de Kyra surtout parce que le Si est bécarre").

wooooo , j'ai bossé pour rien ?


Un passage de pouce sur une touche noire c'est plus difficile, mais ça existe !
Enfin, ici c'est encore inutile de corser l'affaire et de toute façon, en fa majeur on n'utilise pas le pouce sur le si, dans les gammes ; et dans les morceaux, je ne pense pas non plus

J’écris du boulot, pas bien je sais, mais j’ai la tête ailleurs.

Ah, ça se voit que j'étais en pause ?

j'espère que Jean-Luc ne m'en tiendra pas rigueur

comment est-ce possible ? Qui ose prendre ma place !!

Mais non, tout le monde à le droit de donner son avis, et heureusement d'ailleurs sinon je serais vite dépassé.

ça change quoi qu’il soit bécarre

Pour citer de nouveau Kyra, effectivement je ne poserais pas un pouce sur une touche noire sauf situation exceptionnelle.

(le Si) cette fois-ci entre l’auriculaire et l’annulaire... Ça se fait ?

En théorie tout peut se faire, mais pratiquement il y a beaucoup de choses à éviter autant que possible.
Cela dit, jouer une tierce avec l'annulaire et l'auriculaire, si ça peut arranger les choses pourquoi pas ?

pour faire court, j’ai l’impression de ne pas progresser

Je pense que vous jouez des partitions que nécessiteraient un peu plus de préparation.

Peut-être que je devrais trouver une méthode pas trop ruineuse sur le net

La discussion avec madame-je-défends-la-musique-et-les-musiciens m'a finalement fait réfléchir et je me laisserai bien tenter par une méthode pour débutants. J'aurais pu la commencer mais je suis une formation pour faire des blogs professionnels. J'espère intégrer le blog aupiano.com dans mon projet. De toute manière c'est repoussé à dans 6 mois, mais vous auriez le profil parfait pour la tester puisque vous débutez totalement.

Les formations payantes avec des vidéos que j'ai trouvées sur Internet semblent être à 19,90 € par mois soit moins cher qu'un seul cours si ça vous tente... Mais je pense que ce qui vous manque le plus pour le moment c'est un "retour" pour voir où sont vos lacunes. Tous les conseils que l'on peut vous donner sont en aveugle vu qu'on n'en voit pas les résultats. Et ça ne vous aide pas...

J’y réfléchis

Je continue d'en faire autant pour le moment

Mais je pense que ce qui vous manque le plus pour le moment c'est un "retour" pour voir où sont vos lacunes.

Et une video ? Est-ce possible peut être ?

Pour citer de nouveau Kyra, effectivement je ne poserais pas un pouce sur une touche noire sauf situation exceptionnelle.

Donc quand vous m'aviez suggéré le pouce sur une touche noire sur une mesure du prélude de Bach, c'était un cas exceptionnel ? C'était à la mesure 12...

"A la mesure 12, je jouerais comme vous l'aviez écrit en premier lieu : 3 - 1 et non 3 - 2." (ici : https://aupiano.1fr1.net/t27-prelude-et-fugue-n1-de-jean-sebastien-bach-niveau-moyen-4-pages )

En théorie tout peut se faire, mais pratiquement il y a beaucoup de choses à éviter autant que possible.

Pas certaine de vous suivre. Vous voulez dire qu'il faudrait normalement jouer le Do et le La avec les doigts 5 et 3 mais qu'on peut de temps en temps ne pas appliquer cette règle ? Euh... je crois que je suis complètement larguée !

Je pense que vous jouez des partitions que nécessiteraient un peu plus de préparation.

Je crois bien que c'est fort possible. Le problème, c'est que je prends un peu au hasard : je me dis "ah, celle-là semble accessible" et je me lance. Il faut aussi que la mélodie me plaise. Les deux premières pages de Bach sont presque au point (enfin, on va dire que ça peut s'écouter sans trop grimacer ), mais j'ai vraiment dû forcer beaucoup pour y arriver et forcément ça donne l'impression de patauger. Donc, oui, vous avez raison.

je suis une formation pour faire des blogs professionnels.

Ah ça doit être intéressant ça !

Les formations payantes avec des vidéos que j'ai trouvées sur Internet semblent être à 19,90 € par mois soit moins cher qu'un seul cours si ça vous tente

Tout me tente, un prof me tente, des cours payants aussi mais c'est une période galère pour moi en ce moment + un CDD qui va se terminer dans 3 mois.

Pour l'instant j'ai trouvé ça : http://www.mon-cours-de-piano.com/
J'ai aussi l'intention de potasser les exos d'Hanon, je ne sais pas trop ce que ça vaut, je verrai bien.

Mais je pense que ce qui vous manque le plus pour le moment c'est un "retour" pour voir où sont vos lacunes.

Je sais pas... peut-être, mais comme je débute, j'ai des lacunes dans tout. :Je n\'sais pas

Tous les conseils que l'on peut vous donner sont en aveugle vu qu'on n'en voit pas les résultats.

Les conseils que vous me donnez sont très très utiles. Le résultat je le vois quand je maîtrise un passage que je ne savais pas par quel bout prendre.

De toute manière c'est repoussé à dans 6 mois, mais vous auriez le profil parfait pour la tester puisque vous débutez totalement.

Wouaouh ! Quel projet ! Euh... dans 6 mois je serai sûrement encore débutante !

Et une video ? Est-ce possible peut être ?

Bonne idée, sauf que je n'ai pas de quoi enregistrer. J'ai acheté un très vieux synthé, avec un son assez pourri (par exemple que l'on frappe une touche fort ou pas fort, eh bien le son est le même ! ). Mais bon, c'est mieux que rien.

Liilou a écrit:J'ai acheté un très vieux synthé, avec un son assez pourri (par exemple que l'on frappe une touche fort ou pas fort, eh bien le son est le même ! ). Mais bon, c'est mieux que rien.

Euhhhhhhhh, les conditions pour progresser ne semblent pas exactement réunies C'est mieux que rien, comme tu dis

Tu évoques le Hanon, j'en fais chaque jour, évidemment c'est à faire sous le regard d'un prof, je ne peux pas dire autre chose, faut être honnête.

J'ai jeté un oeil sur la méthode que tu cites; bon ben là ....... je vais dormir !

Tu évoques le Hanon, j'en fais chaque jour, évidemment c'est à faire sous le regard d'un prof, je ne peux pas dire autre chose, faut être honnête.

Tu saurais expliquer pourquoi ?

J'ai jeté un oeil sur la méthode que tu cites; bon ben là lol!

Ça ne t'inspire pas ? C'est ça ? Allez, dis-moi tout !

je vais dormir !

Je vais bosser.

Alors Liilou, bien bossé ?
Moi? Bien dormi

Le Hanon, as-tu le bouquin ? C'est pas rigolo-rigolo et, à mon avis, il est à utiliser avec discernement et selon les besoins de l'élève.
C'est tout le problème du piano qui demande un oeil et un savoir extérieur. Parce que, par soi-même, on ne peut pas se rendre compte, c'est aisément compréhensible.

Tu peux t'y mettre au Hanon si tu veux, hein, oui, tu peux faire les exos. Mais ensuite, qui te dira pour le tempo, les placements, les rythmes, l'alternance des rythmes, enfin, les mille détails indispensables ? Tu vois, enfiler les exos comme on enfile des perles, je ne sais pas si c'est utile.

La méthode ? Euhhhhhhhhhh hihihi pour 9,90 € tu ne risques pas grand chose si ce n'est de les perdre (les 9,90€)
J'ai regardé 2 ou 3 de leur video youtubesques.
Bon, qu'espères-tu apprendre avec ça ?

Pour ce prix-là, en gros, tu pourrais acquérir le 1er bouquin de "Bach à nos jours" (déjà recommandé)
Au moins tu serais certaine d'avoir des morceaux intéressants et de ton niveau ET avec les doigtés. Ce dernier point te ferait gagner un temps considérable et retrouver un peu de confiance en toi.

Et pour finir, mais tu le sais j'imagine, un synthé aie aie aie aie !!!! Je sais, ça se fait pas sur un claquement de doigts, malheureusement. Mais, on peut pas apprendre le piano sur un .............anti-piano.
Un numérique au moins, ça serait pas possible ??

Bonne journée et courage, @ +

Alors Liilou, bien bossé ?

Je n'ai pas eu le temps de m'ennuyer alors ça va !

Moi? Bien dormi !

Le Hanon, as-tu le bouquin ? C'est pas rigolo-rigolo Je craaaque !

Je l'avais sous fichier PDF, je l'ai imprimé au boulot ce matin, mais je n'ai pas eu le temps de regarder.

et, à mon avis, il est à utiliser avec discernement et selon les besoins de l'élève.
C'est tout le problème du piano qui demande un oeil et un savoir extérieur. Parce que, par soi-même, on ne peut pas se rendre compte, c'est aisément compréhensible.

Tu peux t'y mettre au Hanon si tu veux, hein, oui, tu peux faire les exos. Mais ensuite, qui te dira pour le tempo, les placements, les rythmes, l'alternance des rythmes, enfin, les mille détails indispensables ? Tu vois, enfiler les exos comme on enfile des perles, je ne sais pas si c'est utile.

Ah oui, vu comme ça... Bon, je vais voir.

La méthode ? Euhhhhhhhhhh bonds hihihi pour 9,90 € tu ne risques pas grand chose si ce n'est de les perdre (les 9,90€)
J'ai regardé 2 ou 3 de leur video youtubesques.
Bon, qu'espères-tu apprendre avec ça ?

J'étais déjà moyennement inspirée mais là tu as cassé la baraque vite fait bien fait !

Pour ce prix-là, en gros, tu pourrais acquérir le 1er bouquin de "Bach à nos jours" (déjà recommandé)
Au moins tu serais certaine d'avoir des morceaux intéressants et de ton niveau ET avec les doigtés. Ce dernier point te ferait gagner un temps considérable et retrouver un peu de confiance en toi.

Yes, je pense que tu as eu une bonne idée. J'ai vraiment besoin de suivre des "directives", là je m'éparpille de trop et ça ne mène nulle part ou presque. Je vais me trouver ça. Merci beaucoup !!!

Et pour finir, mais tu le sais j'imagine, un synthé aie aie aie aie !!!! Je sais, ça se fait pas sur un claquement de doigts, malheureusement. Mais, on peut pas apprendre le piano sur un .............anti-piano. affraid nnnn
Un numérique au moins, ça serait pas possible ??

J'aimerais ! (je t'enverrai un p'tit mp plus tard, tu comprendras mieux. ). Ma grand-mère avait un piano demi-queue... mais c'est pas moi qui en ai hérité ! C'est ballot !

Bonne journée et courage, @ +

Belle journée à toi aussi et doucement avec le chocolat !

Merci des tes commentaires, dommage pour le demi-queue (mais il faut de la place)

............ et pour les chocolats, c'est mal parti, j'ai acheté un gros noeuf : je le donne à mes enfants, PROMIS !!

j'ai acheté un gros noeuf : je le donne à mes enfants, PROMIS !!

Écroulée de rire ! Je sais pas pourquoi mais j'ai beaucoup de mal à te croire !!! ( )

Tu as tort

J'ai commencé le sport en sept. dernier, ce n'est pas pour ruiner mes efforts en quelques secondes

Tu as tort

Alors pourquoi tu as mis lui : " " ?
(dans tous les cas, merci pour ce fou rire, ça fait du bien ! )

Bon, je vois qu'on s'amuse bien par ici
Ça va me faire un peu de lecture...

En attendant JOYEUSES PAQUES A VOUS
(pas de crise de foie pour moi, je ne suis pas chocolatophage, ou si peu )

Bon, je vois qu'on s'amuse bien par ici

Le prof n'étant pas là, on en profite pour se lâcher.

pas de crise de foie pour moi, je ne suis pas chocolatophage, ou si peu

Mais c'est une catastrophe !

Merci et Joyeuses Pâques à tous !

Idem, merci ! Je vous envoie un p'tit cadeau, pas parce que c'est Pâques mais juste comme ça... http://www.mediafire.com/?673gtt9uty9x9lt

Ton "juste comme ça " est splendide, merci, vraiment magnifique !!