Aide avec un symbole sur une partition

Bonjour à tous,

Je regardais un peu les partitions très faciles sur ton blog Jean-Luc, et j'ai pris une qui me plaît bien, le Menuet en sol Majeur.

Par contre, sur la partition il y a des symboles que je ne connais pas :



Quelqu'un peut me dire ce que ça veut dire ce truc là ? (Et comment cela s'appelle ;p ) Et ce que les chiffres au dessus veulent dire ?

Merci d'avance,

Kiala

Ce signe est un ornement qui s'appelle un trille.

Au-dessus, ce sont les doigts utilisés pour jouer ce trille.

Dans le premier cas, tu dois jouer, avec le troisième doigt, puis le deuxième, et enfin placer le pouce (substitution) à la place du troisième afin d'avoir encore 4 doigts pour jouer la suite.

[Entre crochets, c'est le trille]

Ça fait donc : [ Do (3) - Si (2) - Do (1)] - Ré (2) - Mi (3) - Fa (4) - Sol (5) - etc.

En gros, tu rajoutes la note inférieure dans la tonalité, donc un Si dans ce cas.

Deuxième cas plus courant, tu joues [ Do (4) puis Si (3) et encore Do (4) ] - Ré (5) - etc.

Tu le sais déjà, donc je l'écris pour d'autres lecteurs qui s'interrogeraient, mais le trille est à travailler très lentement pour être placé dans le temps (équivalent à la note écrite : 1 croche dans le cas 1, une noire dans le 2) et pour que le son soit bien régulier.

En général :
* Si la note est bien longue, il faut alterner les 2 notes du trille aussi longtemps que nécessaire (il peut donc y avoir une dizaine voire une vingtaine de notes dans ce trille).
* S'il y a le symbole d'un trille sur une note, on commence par jouer la note juste supérieure (donc pour un Do, on jouera d'abord un Ré) puis la note écrite (donc un trille sur un Do : Ré - Do - Ré - Do etc.).

Je suppose que dans le menuet en Sol, la note supérieure du trille (Ré) serait la même que celle de la note suivant sur la partition (Ré), donc on ajoute la note inférieure (un Si)... A voir avec Kyra qui a plus de pratique que moi

Oula ! atta ! j'ai rien compris ...

Alors, pour la première c'est clair mais ensuite pas trop, je m'explique

[Entre crochets, c'est le trille]

Ça fait donc : [ Do (3) - Si (2) - Do (1)] - Ré (2) - Mi (3) - Fa (4) - Sol (5) - etc.

En gros, tu rajoutes la note inférieure dans la tonalité, donc un Si dans ce cas.

Ok donc je fais la note demandée suivie de celle du dessous plus encore la note demandée et je continue, le tout avec les doigtés du dessus. ça c'est clair

Deuxième cas plus courant, tu joues [ Do (4) puis Si (3) et encore Do (4) ] - Ré (5) - etc.

Et pourquoi là j'ai pas 434 au dessus ? puisque c'est la même chose ? ou juste je l'avais avant parce qu'il fallait faire une substitution ? et s'il y a pas de substitution tu as juste le doigté de la note demandée et pas de la trille ?

En général :
* Si la note est bien longue, il faut alterner les 2 notes du trille aussi longtemps que nécessaire (il peut donc y avoir une dizaine voire une vingtaine de notes dans ce trille).

Ce que je comprends c'est que si c'est une noire, j'aurai peut être le temps de jouer 4 ou 5 notes de la trille, selon l'agilité de mes doigts, et que si c'est une ronde je peux en jouer 20 ? Soit ce que mes doigts sont capables de jouer en 4 temps ?

* S'il y a le symbole d'un trille sur une note, on commence par jouer la note juste supérieure (donc pour un Do, on jouera d'abord un Ré) puis la note écrite (donc un trille sur un Do : Ré - Do - Ré - Do etc.).

Là par contre, je m'y perds ou j'ai rien compris
Tout à l'heure on faisais do si do, soit la note demandée, la note inférieure plus la note demandée, là tu dis que sur une trille sur une note on commence par celle du dessus (ou dessous si la note qui vient après c'est la même que je devrais mettre si je jouais celle du dessus) , donc, ma trille de toute à l'heure elle aurait du être si do si et pas do si do ... Ou j'ai encore rien compris ;p

Merci en tout cas de passer du temps à me répondre et à m'expliquer tout cela

Kiala

Je manque de pratique pour l'explication des trilles, c'est pour ça que c'est encore confus

Et pourquoi là j'ai pas 434 au dessus ? puisque c'est la même chose ? ou juste je l'avais avant parce qu'il fallait faire une substitution ? et s'il y a pas de substitution tu as juste le doigté de la note demandée et pas de la trille ?

Bien raisonné : on ne t'écrit que le doigt de la note principale parce que c'est sous-entendu que tu joues la note voisine avec le doigt voisin, "naturellement" (encore que le naturel ne le sera vraiment qu'avec le travail )

Quelques rappels :

* En théorie, il n'y a pas de doigté sur une partition. Chaque musicien doit être capable de faire son calcul pour s'en sortir, ce qui vient avec de la pratique.

Toutefois les partitions, surtout pour les débutants de 0 à quelques années, ont des doigtés indicatifs ; ça veut dire que si le doigté noté ne te convient pas, tu peux le changer en fonction de tes habitudes (si elles sont bonnes), de tes capacités, etc.

* On dit une fille, une bille, une quille, une vrille MAIS un trille, un triolet, etc.

Dans un trille on commence généralement par la note la plus haute (en haut sur la partition = à droite sur le clavier). Donc s'il faut jouer un Si et un Do, ce sera : Do - Si - Do - Si ... et pas l'inverse.

En revanche, on ajoute la note supérieure, sauf dans cette partition ou on doit ajouter la note inférieure. Mais dans les deux cas, on commence à jouer la note la plus haute, que ce soit celle qui est écrite ou celle qui est ajoutée.

[la petite Kyra est attendue à l'accueil par ses parents... Euh je veux dire que ce serait bien d'avoir le point de vue de quelqu'un comme Kyra qui a fait le conservatoire ; mais là elle doit être en vacances ]

Ah d'accord ! Donc on rajoute la note voisine en haut (sauf si elle est déjà sur la partition après, et dans ce cas on rajoute la note voisine en bas) mais pour les jouer, on joue la note la plus haute en premier puis l'autre. Là c'est clair.

Merci bien Jean-Luc.

Kiala

Bon c'est bien si tu as compris.

Mais quand même il faut que j'améliore un peu mes explications pour être plus clair une prochaine fois môa

Non, mais tu étais clair ! J'ai un gros manque de Solfège, moi. Ce sera peut être corrigé si je suis admise à l'école de musique en Septembre

Espèrons ....

Ayons une pensée compatissante pour notre soeur Kiala afin qu'elle puisse rejoindre facilement son école de musique et qu'elle y gravisse les échelons de la réussite.

Pour elle, Lightifions d'un seul cœur...

Je suis en plein délire moi

Sauf bien sûr que j'espère que tu y entreras

Je l'espère aussi

Mais tout ça est fort bien répondu, pas facile à expliquer d'ailleurs.
J'ajouterai juste que ce sont davantage des symboles de MORDANTS que des trilles (notés tr); les mordants sont plus courts que les trilles qui peuvent durer 1 noire, 1 blanche et même 1 ou plusieurs mesures alors que le mordant n'excède pas 2/3 note (à ma connaissance)

Ah merci Kyra

Bon, c'est noté pour le mordant ; je vais tâcher de mémoriser ça.

J'ai oublié de préciser une chose importante

Le mordant peut être figuré par un M avec un trait vertical au milieu ( comme dans l'exemple de Liilou) ce qui signifie qu'on doit jouer do si do = le si étant la note précédent le do de départ.

Si le M n'est pas barré, on joue do ré do, soit le do suivi de la note suivante .....

Mordant avec note inférieure ou supérieure, d'accord ??

Quant au trille, c'est ça :



[u]

C'est renversant de précision

M barré, note précédente, M pas barré, note suivante.

Je crois que je vais reprendre mon livre de théorie de la musique, parce que j'ai dû rater un gros chat pître, euh un chapitre

(exemple de petit chat pître )

Le chat pître Excellent

looooool

Merci Kyra pour ces explications

Désolée de ne pas trop passer par là, mais j'ai une très bonne nouvelle, on m'a proposé un nouveau boulot, que j'attendais depuis un moment, et du coup je suis complètement débordée .... ça ira mieux dès que j'aurai terminé mes formations .... ;p

J'adore le chat pitre !!!

Bonjour Kiala, je suis ravie pour toi
A bientôt sur le fofo et sur ton blog

on m'a proposé un nouveau boulot, que j'attendais depuis un moment, et du coup je suis complètement débordée .... ça ira mieux dès que j'aurai terminé mes formations

Et oui c'est une bonne nouvelle

Un gros effort pour une bonne place, c'est intéressant...

Bonnes formations et à quand tu pourras