Utilisation du métronome
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Kyra_1
jean-luc
Serge
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Re: Utilisation du métronome
Kelio a écrit:Ma prof me fait travailler en plaquant les accords
chefderayons a écrit:A travailler autant en accords qu'en arpège
Euuuh.... de quoi vous parlez là ...? J'ai pas d'accords sur ma partition... ou je sais pas bien lire, ce qui est possible.... ou on parle pas du même morceau...
Au secours....
Re: Utilisation du métronome
Ce que tu joues à la main droite sont des accords arpégés, c'est vrai qu'on peut aussi les jouer plaqués : c'est un autre moyen d'apprendre les doigtés, les positions, le morceau quoi
Kyra_1- Ministre de la culture musicale
- Messages : 774
Date d'inscription : 24/03/2012
Fugue.... En avant !!!!
Serge.... Va voir le tuto du site que je t'avais mentionné en page 1...... Le travail en accords y est mentionné... Mon prof me fait les fais travaillé un peu différemment: je dois plaquer main droite et main gauche en même temps tempo régulier (si possible.... hihi )
chefderayons- Messages : 36
Date d'inscription : 07/09/2013
Age : 68
Localisation : ST NAZAIRE Loire-Atlantique
Re: Utilisation du métronome
Bonjour tout le monde.
Je reprend l'explication de Jean Luc et j'explique mon problème.
la blanche (1ère note à la main gauche) est sur un battement, les 2 mi (sous le chiffre 4 du doigté) est sur le deuxième battement
Mon problème, ce que entre ces deux battements, il y a 3 notes à caser, mais comment "doser" correctement ?
Soit je vais trop vite et je joue mon mi avant le tic, soit je vais trop lentement et le tic arrive le premier... Vous comprenez ?
Ce truc là me rend dingue...
Je reprend l'explication de Jean Luc et j'explique mon problème.
jean-luc a écrit:je l'ai à 55 à la noire, ce qui signifie que la blanche (1ère note à la main gauche) est sur un battement, les 2 mi (sous le chiffre 4 du doigté) est sur le deuxième battement, la deuxième blanche de la main gauche est sur le 3ème battement et de nouveau les 2 mi en octave sont sur le 4ème. Bref ça te donne une idée du tempo.
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la blanche (1ère note à la main gauche) est sur un battement, les 2 mi (sous le chiffre 4 du doigté) est sur le deuxième battement
Mon problème, ce que entre ces deux battements, il y a 3 notes à caser, mais comment "doser" correctement ?
Soit je vais trop vite et je joue mon mi avant le tic, soit je vais trop lentement et le tic arrive le premier... Vous comprenez ?
Ce truc là me rend dingue...
Re: Utilisation du métronome
Serge a écrit:
Soit je vais trop vite et je joue mon mi avant le tic, soit je vais trop lentement et le tic arrive le premier... Vous comprenez ?
Ce truc là me rend dingue...
Il faut compter.
mesure 1 = chut- 2- 3-4/1-2-3-4/chut- 2- 3-4/1-2-3-4/
et sur le chut tu joues la blanche.
Kyra_1- Ministre de la culture musicale
- Messages : 774
Date d'inscription : 24/03/2012
Re: Utilisation du métronome
Alors, tu as en réalité l'équivalent de 4 double-croches par temps (1 noire = 2 croches = 4 double-croches)
Pour les 2ème et 4ème temps, c'est simple vu que tu places régulièrement des 4 notes.
En revanche pour les 1er et 3ème temps, si tu divises le temps en 4 :
- ton mi (croche pointée) commence sur la deuxième fraction et se joue jusqu'à la fin des 2èmes et 4ème temps
- les doubles-croches sol et do se jouent sur les 3ème et 4ème fractions.
Mais je pense que ton problème est surtout de pouvoir jouer 4 notes par battement (1 note sur le battement + 3).
Il y a des exercices progressifs pour y arriver simplement, mais là il ne te reste qu'à prendre ton métronome et jouer d'abord 2 notes (quelconque ou d'une gamme) par battement ; quand tu y arrives tu essaies avec 3 notes puis 4. C'est un truc à prendre pour être bien régulier.
Si quelqu'un à un lien vers une vidéo, parce que personnellement je ne sais plus si sur mon blog, les vidéos sur le métronome incluent ces exercices ou du moins un exemple...
Pour les 2ème et 4ème temps, c'est simple vu que tu places régulièrement des 4 notes.
En revanche pour les 1er et 3ème temps, si tu divises le temps en 4 :
- ton mi (croche pointée) commence sur la deuxième fraction et se joue jusqu'à la fin des 2èmes et 4ème temps
- les doubles-croches sol et do se jouent sur les 3ème et 4ème fractions.
Mais je pense que ton problème est surtout de pouvoir jouer 4 notes par battement (1 note sur le battement + 3).
Il y a des exercices progressifs pour y arriver simplement, mais là il ne te reste qu'à prendre ton métronome et jouer d'abord 2 notes (quelconque ou d'une gamme) par battement ; quand tu y arrives tu essaies avec 3 notes puis 4. C'est un truc à prendre pour être bien régulier.
Si quelqu'un à un lien vers une vidéo, parce que personnellement je ne sais plus si sur mon blog, les vidéos sur le métronome incluent ces exercices ou du moins un exemple...
Re: Utilisation du métronome
jean-luc a écrit:Mais je pense que ton problème est surtout de pouvoir jouer 4 notes par battement (1 note sur le battement + 3).
C'est exactement ça !
Je vais essayer de trouver des exercices progressifs dont tu parles. Merci !
Quand au reste, j'ai rien compris... des fractions ? Y'a des maths dans la musique ?
Re: Utilisation du métronome
C'est facile ce découpage car il est régulier et comme je dis juste avant il faut compter.jean-luc a écrit:
Mais je pense que ton problème est surtout de pouvoir jouer 4 notes par battement (1 note sur le battement + 3).
Sinon, il y a des métronomes avec des subdivisions bien pratiques :
http://www.metronome-en-ligne.com/complet/
A régler ainsi :
Kyra_1- Ministre de la culture musicale
- Messages : 774
Date d'inscription : 24/03/2012
Re: Utilisation du métronome
Sinon je te ferai ça ce week-end, encore que je suis en répétition samedi. Bon bref, au pire le weekend suivant ; de toute façon c'est une question récurrente et si c'est trop tard pour toi (snif) les vidéos serviront à d'autres.Serge a écrit:Je vais essayer de trouver des exercices progressifs dont tu parles.
Ah oui, pas mal le métronome de Kyra
Re: Utilisation du métronome
Oui Kyra, il est pas mal ton métronome, mais je ne vais pas déplacer l'ordi à côté du piano...ou l'inverse...
@ Jean Luc, prends ton temps, il n'est jamais trop tard pour bien faire !
@ Jean Luc, prends ton temps, il n'est jamais trop tard pour bien faire !
Re: Utilisation du métronome
Serge a écrit:Oui Kyra, il est pas mal ton métronome, mais je ne vais pas déplacer l'ordi à côté du piano...ou l'inverse...
@ Jean Luc, prends ton temps, il n'est jamais trop tard pour bien faire !
Non, mais ça montre comment jouer ces quatre doubles croches; j'ai un métronome à poser sur le piano qui marque aussi d'autres rythmes et m'en suis beaucoup servi au début !
Kyra_1- Ministre de la culture musicale
- Messages : 774
Date d'inscription : 24/03/2012
Re: Utilisation du métronome
Et euh... Question bête... Peut-on régler le métronome de façon à avoir une note à chaque tic ? C'est à dire, dans ce cas, au lieu de 55, 220 si je ne me trompe... Non ?
Re: Utilisation du métronome
Yes you can ; si tu t'en sors c'est faisable, mais bon c'est juste pour apprendre à jouer la partition comme il faut.
Mais au final, pour l'interprétation, c'est mieux de se détacher du métronome et donc de revenir à 1 battement à la noire.
Mais au final, pour l'interprétation, c'est mieux de se détacher du métronome et donc de revenir à 1 battement à la noire.
Re: Utilisation du métronome
jean-luc a écrit: c'est mieux de se détacher du métronome et donc de revenir à 1 battement à la noire.
Ben vrai ça !!! Apprendre à jouer avec; pis après: apprendre à s'en passer !
............ça va Serge ?
Kyra_1- Ministre de la culture musicale
- Messages : 774
Date d'inscription : 24/03/2012
Re: Utilisation du métronome
Kyra_1 a écrit:Ben vrai ça !!! Apprendre à jouer avec; pis après: apprendre à s'en passer !
............ça va Serge ?
Cherchez l'erreur... j'ai l'impression qu'on s'fout de moi, là...
Re: Utilisation du métronome
Pas du tout Serge, c'est bien comme ça que ça se passe. Quand tu débutes on t'apprend certaines choses en raison de manques de repères (représentation mentale du clavier, sens du rythme et de la relativité des durées, sensation des intervalles, etc.), et au fur-et-à mesure que tu progresses tu t'aperçois que la réalité est plus complexe et plus subtile.
Mais comme je l'ai écrit à Liilou il y a quelques temps de cela, on ne peut pas tout dire aux débutants et ce qu'on dit est forcément simplifié (voire un peu rigide) pour éviter les confusions et les découragements.
Donc oui il faut apprendre puis désapprendre. Et c'est valable dans beaucoup d'autres domaines que la musique.
Mais comme je l'ai écrit à Liilou il y a quelques temps de cela, on ne peut pas tout dire aux débutants et ce qu'on dit est forcément simplifié (voire un peu rigide) pour éviter les confusions et les découragements.
Donc oui il faut apprendre puis désapprendre. Et c'est valable dans beaucoup d'autres domaines que la musique.
Re: Utilisation du métronome
Je plaisantais, bien sur !
Mais je vais essayer avec l'idée que j'ai proposé, en réglant le truc de torture à 220. Parce que moi, je crois qu'il me faut un tic par note, sinon... toc !
Mais je vais essayer avec l'idée que j'ai proposé, en réglant le truc de torture à 220. Parce que moi, je crois qu'il me faut un tic par note, sinon... toc !
Re: Utilisation du métronome
Un métronome comme j'ai montré (avec les subdivisions) te donne tous les TOCs nécessaires à des tempi logiques, tu devrais essayer parce que plus tard ça deviendra compliqué : il n'y a pas de 220 sur les partitions
Kyra_1- Ministre de la culture musicale
- Messages : 774
Date d'inscription : 24/03/2012
Re: Utilisation du métronome
Kyra_1 a écrit:il n'y a pas de 220 sur les partitions
Non, mais sur le métronome, peut-être. C'est le métronome qui m'intéresse pour être régulier, la partoche, c'est pour les notes.
Re: Utilisation du métronome
Le tout est que tu finisses par ressentir ce que c'est que de jouer 4 notes par temps, quitte au début à mettre ton métronome à plein régime
Re: Utilisation du métronome
bonsoir Serge,
celle là je la joue main gauche DO-MI (doigté 3 - 1 ) main droite SOL - DO -MI SOL - DO - MI doigté ( 1 -2 - 4 - 1 - 2 - 4 )
celle là je la joue main gauche DO-MI (doigté 3 - 1 ) main droite SOL - DO -MI SOL - DO - MI doigté ( 1 -2 - 4 - 1 - 2 - 4 )
alain- Vénérable Doyen du Forum
- Messages : 45
Date d'inscription : 19/03/2014
Re: Utilisation du métronome
Merci Alain. Mais mon problème avec ce morceau, c'est la régularité. Je joue certaines mesures parfois trop vite, et d'autres pas assez vite. Le résultat est bien sur pitoyable...
Re: Utilisation du métronome
Hello Serge,
Est-ce que ton problème d'irrégularité de la vitesse ne viendrait pas plutôt d'un manque d'anticipation des notes de la mesure suivante ? Je m'explique : si on prend la toute première mesure, tu dois jouer MG DO MI et MD SOL DO MI 2 fois de suite. Avant de commencer la 2ème fois, est-ce que tu regardes déjà la mesure suivante (MG DO RE et MD LA RE FA) pour lire les notes et te préparer mentalement à les jouer ? Je sais, lire des notes différentes de celles que l'on joue est une vraie torture mentale, mais c'est çà aussi le piano !!!!!
Mon propre problème de régularité vient de là et depuis que j'essaie d'anticiper les notes de la mesure suivante, tout en jouant lentement, çà va beaucoup mieux : la vitesse viendra de surcroit ! (bien entendu, ceci me va bien car mon niveau est très inférieur au tien !).
Et si tu as un problème avec les doigtés, je peux te fournir une partition sur laquelle les principaux sont indiqués (les suivants "coulent de source").
Ah, sacré Herr Cantor Bach !!!
N'empêche qu'il est beau ce prélude et que j'ai vraiment très envie de bien le jouer
D'ailleurs, au sujet de Bach (désolé, je fais un peu de hors sujet ! Tu ne m'en voudras pas Serge ?), je recommande le spectacle d'Alexandre ASTIER : "Que ma joie demeure !" : il s'agit d'une sorte de masterclass animéee par... JS Bach : érudit, intelligent et désopilant ! un excellent moment dédié à l'histoire de la musique !!! Cà se trouve en DVD et il y a des extraits sur YT et DM
Est-ce que ton problème d'irrégularité de la vitesse ne viendrait pas plutôt d'un manque d'anticipation des notes de la mesure suivante ? Je m'explique : si on prend la toute première mesure, tu dois jouer MG DO MI et MD SOL DO MI 2 fois de suite. Avant de commencer la 2ème fois, est-ce que tu regardes déjà la mesure suivante (MG DO RE et MD LA RE FA) pour lire les notes et te préparer mentalement à les jouer ? Je sais, lire des notes différentes de celles que l'on joue est une vraie torture mentale, mais c'est çà aussi le piano !!!!!
Mon propre problème de régularité vient de là et depuis que j'essaie d'anticiper les notes de la mesure suivante, tout en jouant lentement, çà va beaucoup mieux : la vitesse viendra de surcroit ! (bien entendu, ceci me va bien car mon niveau est très inférieur au tien !).
Et si tu as un problème avec les doigtés, je peux te fournir une partition sur laquelle les principaux sont indiqués (les suivants "coulent de source").
Ah, sacré Herr Cantor Bach !!!
N'empêche qu'il est beau ce prélude et que j'ai vraiment très envie de bien le jouer
D'ailleurs, au sujet de Bach (désolé, je fais un peu de hors sujet ! Tu ne m'en voudras pas Serge ?), je recommande le spectacle d'Alexandre ASTIER : "Que ma joie demeure !" : il s'agit d'une sorte de masterclass animéee par... JS Bach : érudit, intelligent et désopilant ! un excellent moment dédié à l'histoire de la musique !!! Cà se trouve en DVD et il y a des extraits sur YT et DM
Dernière édition par Kelio le Mer 26 Mar 2014, 21:18, édité 2 fois (Raison : ajout d'une précision)
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